Diseño de los SV

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Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

C 101 escribió:Que las furgonetas SV se fabricaron solo en España ya lo sabiamos, pero al parecer se diseñaron en USA, mirad este inserto de publicidad:

Imagen
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

Maturino escribió:No se ve apenas ná, sube la foto a un servidor independiente del foro, yo uso tinypic y funciona bastante bien, imageshack tiene algun problema con los foros...
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

recio escribió:Pues eso no lo sabia. Supongo que el diseño ya seria con miras a ser fabricado por VIASA.
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

Francisco Díaz escribió:
C 101 escribió:Que las furgonetas SV se fabricaron solo en España ya lo sabiamos, pero al parecer se diseñaron en USA, mirad este inserto de publicidad:

Imagen
Esto es interesante, y concordaría con lo que nos dice Recio de la "Spanish Version".

Pero la verdad es que, como casi todo lo referente a la historia de VIASA, me sigue planteando muchas dudas:

¿Es cierto o simple publicidad? En aquellos años 60 decir "diseñada en Estados Unidos" podía ser un argumento de ventas.

¿Se molestarían en USA en diseñar un modelo específico sólo para su pequeñísima licenciataria española, que hasta aquel momento y en sus tres primeros años de vida había construido poco más de 600 tractorcillos?

¿Tenía VIASA capacidad técnica suficiente para diseñar un nuevo modelo?

Si lo diseñó Jeep ¿Porqué no la fabricaron en ningún otro país?

¿Sabrían los americanos lo que era un Perkins 4-192, o fue en realidad un diseño conjunto?

Lo dicho, a mi modesto entender seguimos teniendo muchos interrogantes sin respuesta.

Muchas gracias Juan Antonio por el interesante recorte, por cierto prueba a ponerlo más grande porque no hay quien lo lea...

Otro saludo.

Francisco Díaz.
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

recio escribió:
Francisco Díaz escribió:
C 101 escribió:Que las furgonetas SV se fabricaron solo en España ya lo sabiamos, pero al parecer se diseñaron en USA, mirad este inserto de publicidad:

Imagen
Esto es interesante, y concordaría con lo que nos dice Recio de la "Spanish Version".

Pero la verdad es que, como casi todo lo referente a la historia de VIASA, me sigue planteando muchas dudas:

¿Es cierto o simple publicidad? En aquellos años 60 decir "diseñada en Estados Unidos" podía ser un argumento de ventas.

¿Se molestarían en USA en diseñar un modelo específico sólo para su pequeñísima licenciataria española, que hasta aquel momento y en sus tres primeros años de vida había construido poco más de 600 tractorcillos?

¿Tenía VIASA capacidad técnica suficiente para diseñar un nuevo modelo?

Si lo diseñó Jeep ¿Porqué no la fabricaron en ningún otro país?

¿Sabrían los americanos lo que era un Perkins 4-192, o fue en realidad un diseño conjunto?

Lo dicho, a mi modesto entender seguimos teniendo muchos interrogantes sin respuesta.

Muchas gracias Juan Antonio por el interesante recorte, por cierto prueba a ponerlo más grande porque no hay quien lo lea...

Otro saludo.

Francisco Díaz.
en el nuevo articulo publicado en nuestra pagina habla de que fue viasa quien diseño el sv, yo tambien me planteo tus dudas pero me inclino mas por las hipotesis españolas, no creo que jeep creara el diseño de un vehiculo para solo crear unas 8000 unidades, eso serian mucho menos que migajas, en mi opinion si creo que los ingenieros de viasa se pudieran apoyar en proyectos sin llevar a cabo por parte americana pues viasa trabajaba un poco a salto de mata en cuanto repuestos y artesania a la hora de ensamblar los vehiculos, cosa que creo que mas bien es made in spain. Seguiremos investigando.
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

Francisco Díaz escribió:El artículo de nuestra página sobre las furgonetas SV lo he escrito yo, pero como en tantas otras cosas referentes a VIASA seguimos teniendo muchas lagunas.

He encontrado algo, poco conocido, pero que quizá tenga algo que ver.

A finales de 1950 y como un "entretenimiento" del propio Henry Kaiser, y con el impulso del gobierno estadounidense, se diseñó el llamado I.V.I. (International Vehicle Investigation).

El proyecto consistía en diseñar una furgoneta todoterreno de bajo coste y mecánica sencilla para países del tercer mundo. Estaban previstas un buen número de carrocerías distintas, como pickup o furgón.

Este es el vehículo, ¿no os parece que tiene cierto aire con las SV?

Imagen

Imagen

Es muy poca la información que he encontrado sobre este proyecto, tan solo esto:

http://www.cherokee-fr.com/~jeepfamily/ ... VI/IVI.htm

Otro saludo.

Francisco Díaz.
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

recio escribió:
Francisco Díaz escribió:El artículo de nuestra página sobre las furgonetas SV lo he escrito yo, pero como en tantas otras cosas referentes a VIASA seguimos teniendo muchas lagunas.

He encontrado algo, poco conocido, pero que quizá tenga algo que ver.

A finales de 1950 y como un "entretenimiento" del propio Henry Kaiser, y con el impulso del gobierno estadounidense, se diseñó el llamado I.V.I. (International Vehicle Investigation).

El proyecto consistía en diseñar una furgoneta todoterreno de bajo coste y mecánica sencilla para países del tercer mundo. Estaban previstas un buen número de carrocerías distintas, como pickup o furgón.

Este es el vehículo, ¿no os parece que tiene cierto aire con las SV?

Imagen

Imagen

Es muy poca la información que he encontrado sobre este proyecto, tan solo esto:

http://www.cherokee-fr.com/~jeepfamily/ ... VI/IVI.htm

Otro saludo.

Francisco Díaz.
es preciosa, asi en plan tanqueta, nunca habia visto nada al respecto. La verdad me deja con la boca abierta, tal vez pudiera ser que reajustaran proyectos como este y desembocaran en nuestras sv
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

recio escribió:escarbando me he encontrado esto y me gustaria compartirlo con todos, al final cuelgo las fotos del articulo, que no me salen por hay

De ancho-Trac, en Español?
2 comentarios



Durante los últimos dos meses, desde la primera publicación de la imagen de la Corona de Piedra Kaiser Jeep Wide-Trac concepto , hemos venido apareciendo cada roca en busca de más información sobre el prototipo único de cabina adelantada. Gracias a Jeff Lakaszcyck más en el de ATHS What I Am foro , nos enteramos de que la amplia-Trac era el resultado de la Internacional de Kaiser programa de investigación de vehículos, uno parcialmente financiado por el gobierno federal para diseñar un vehículo de bajo costo capaz de ser construido en países del tercer mundo. Como Jeff escribió:

Varios estilos de cuerpo fueron diseñados, incluyendo una camioneta, panel de recogida, y un transporte de tropas-como van. Al parecer, Willys contrato con la Corona para construir al menos uno de estos modelos en 1960.



Hemos encontrado las fotos de arriba de la gama-Trac en el libro de Peter Sessler Infografix en prototipos Jeep y vehículos de concepto, que no incluyen mucha más información sobre la amplia-Trac. Sin embargo, se incluyó el siguiente Brooks Stevens prestación de un nuevo diseño de la serie FC-Jeep, al parecer, de fecha 1960.



Así que no es mucho de un tramo de más decir que Stevens diseñó el Wide-Trac de Kaiser. Si recicla su cirugía estética propuesta por el FC Wide-Trac o viceversa sigue sin respuesta.

Por supuesto, nunca la cirugía estética FC pasó y el Wide-Trac nunca entró en producción. Al menos, no en una forma. En la década de 1950 más en España (que no es un país del tercer mundo), constructor de la locomotora CAF comenzó una filial denominada VIASA (Vehiculos Industriales y Agrícolas, SA) para la licencia del diseño del Jeep CJ-3B de la Kaiser-Willys y construir que en la fábrica de VIASA en Zaragoza . Una década más tarde, VIASA introdujo una pequeña cabina avanzada van denominada SV , disponible como una pastilla (Cid), la tripulación de cabina de recogida ( Duplex ), van de carga (Van, después Furgon) o un minibús de nueve escaños (Caravan, más tarde Toledo ). Un diseño muy básico, alimentada por un Perkins diesel de cuatro cilindros o un Jeep Hurricane recta de seis cilindros de gasolina, se parecía a nada en en Estados Unidos Kaiser Jeep alineaciones o en el Sur de América.



La publicidad a principios del SV afirmó que fue diseñado en los Estados Unidos - ciertamente plausible dado el pequeño tamaño de Viasa. Teniendo en cuenta este hecho, además del calendario, el objetivo del IVI de diseñar un vehículo para la producción internacional, y ciertas similitudes en el diseño de la gama-Trac y el SV la (le basta con ver el diseño del pilar C? Es gritos Brooks Stevens) , es casi seguro que el SV surgió del programa de IVI. La producción de la SV continuó bajo VIASA hasta alrededor de 1974, cuando se ingiere VIASA Motor Ibérica y se coloca el SV bajo su marca EBRO, continuar la producción hasta 1980.

Si es que nuestras suposiciones son correctas, entonces uno se pregunta por qué el SV terminó por convertirse en el vehículo de producción sólo para salir del programa de IVI.Imagen

Imagen

Imagen
tambien habian fotos de las sv pero esas no las cuelgo, esto de las fotos va mas lento que un desfile de cojos joeeeeeeeeeeeeeeee
aquí dejo el enlace de donde he encontrado este articulo
http://blog.hemmings.com/
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

Francisco Díaz escribió:Gracias Javier.

A pesar de la penosa traducción automática, parece ser que el autor de este post llega a conclusiones muy parecidas a las nuestras, aunque también sigue teniendo los mismos interrogantes que tenemos nosotros sobre si el diseño fue americano o español.

Seguiremos investigando, aunque cuanto más lo pienso más me inclino por pensar que en VIASA conocieran los diseños del IVI y partiendo de esa base diseñaran el SV.

Otro saludo.

Francisco Díaz.
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

carliños escribió:
Francisco Díaz escribió:
C 101 escribió:Que las furgonetas SV se fabricaron solo en España ya lo sabiamos, pero al parecer se diseñaron en USA, mirad este inserto de publicidad:

Imagen
Esto es interesante, y concordaría con lo que nos dice Recio de la "Spanish Version".

Pero la verdad es que, como casi todo lo referente a la historia de VIASA, me sigue planteando muchas dudas:

¿Es cierto o simple publicidad? En aquellos años 60 decir "diseñada en Estados Unidos" podía ser un argumento de ventas.

¿Se molestarían en USA en diseñar un modelo específico sólo para su pequeñísima licenciataria española, que hasta aquel momento y en sus tres primeros años de vida había construido poco más de 600 tractorcillos?

¿Tenía VIASA capacidad técnica suficiente para diseñar un nuevo modelo?

Si lo diseñó Jeep ¿Porqué no la fabricaron en ningún otro país?

¿Sabrían los americanos lo que era un Perkins 4-192, o fue en realidad un diseño conjunto?

Lo dicho, a mi modesto entender seguimos teniendo muchos interrogantes sin respuesta.

Muchas gracias Juan Antonio por el interesante recorte, por cierto prueba a ponerlo más grande porque no hay quien lo lea...

Otro saludo.

Francisco Díaz.
Tú mismo eres una pregunta que se hace a sí misma la propia evolución...estás fuera del árbol de las especies tanto terrestres como marinas..."me parece muy osado por tu parte"...que te plantées éstas u otras preguntas cuando eres un HOMO-LOGAR...¿tú también tienes barras anti-vuelco del gran fabricante SEDINFO AND SISTERS Ltd..?
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

gorka escribió:Yo opino como el presi, tiene toda la pinta de estar basada en el IVI
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

recio escribió:Mas gente apoyando la hipótesis de que las sv se fabricaron con el apoyo de los IVI

http://www.jalopyjournal.com/forum/show ... &showall=1

Pero me da en la nariz que estos han estado husmeando en foros Hispanos para hacer tal afirmación, hacen alusión a otras coversaciones que ya me gustaría leer pero no las encuentro
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Re: Diseño de los SV

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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

MERCURY escribió:Buenas,

perdonad mi ignorancia y aprovechando que hablamos de diseño, en este caso no de la carroceria sino de las entrañas.

Los bastidores de las SV y de los Comando son muy diferentes?

He leido a Recio sobre la dificultad de encontrar recambios para las SV's, no tienen la misa base mecánica o de transmisiones?.

Saludos.
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

Alex (fatlider) escribió:
MERCURY escribió:Buenas,

perdonad mi ignorancia y aprovechando que hablamos de diseño, en este caso no de la carroceria sino de las entrañas.

Los bastidores de las SV y de los Comando son muy diferentes?

He leido a Recio sobre la dificultad de encontrar recambios para las SV's, no tienen la misa base mecánica o de transmisiones?.

Saludos.
Pues yo creo que considerando la situación de motor central, las dimensiones de transmisiones de cualquier Comando quedan descartadas como recambio-repuesto para las SV.

Aunque Recio seguro que nos ilumina con alguna curiosidad al respecto.
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

Francisco Díaz escribió:No tocayo, no comparten casi ningún elemento con el resto de la gama, los chasis y los ejes son diferentes (ten en cuenta que es mucho más ancha que un Comando o un tractorcillo), así como muchas otras cosas.

Sólo los motores coinciden con los primeros VIASA CJ diesel y las primeras llevaban un cambio de 3 velocidades de origen americano, aunque luego utilizaron Eaton y finalmente ZF.

Otro saludo.

Francisco Díaz.

P.D.: Pásate por un post que hay sobre capotas, que preguntaban por alguien de Córdoba... :wink:
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

recio escribió:Efectivamente como comenta Francisco prácticamente no había nada en común de mecánica con los comando, con los willys-viasa compartían el perkins 4-192 y caja de tres velocidades Warner t-85 en unas cuantas unidades al comienzo y rápidamente pasaron a montar las t-90, en estas dos cajas la primera es sin sincronizar, luego en la zf pasaron a ser las cuatro sincronizadas.
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

Renegado escribió:El Presi -supongo, y me arriesgo supusiéndolo-, es el único del foro que tiene contacto de peso en el selecto y fabuloso mundo de los camiones clásicos españoles.
En el apartado de una de mis obsesiones sexuales de chavalín, un ómnibus superlujo, resulta que la marca que lo fabricaba era NAZAR, y esa palabra en nuestro mundillo debería hacer palidecer de vergüenza a tanto ricachón embrutecido por los vapores del Banco que sólo ve Hispanos, Lancia 037 y Ferraris.
-------------------------
Bien, pues resulta que quien hizo las veces de orégano en la salsa de las carrocerías Nazar solía dejar una influencia en el perfil de sus carrocería que me hace mirar a las Toledo con toda la suspicacia del mundo.
Creo que era italiano, pero los avatares de Nazar dan para una serie de TV (sin cerdadas, claro!).
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

recio escribió:Nazar es otro devenir como el de Viasa, tiene tela de verano.
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Re: Diseño de los SV

Mensaje por Recio »

Renegado escribió:Sí, Recio, sí. El peligro entrando en un foro de la cuerda nuestra es que los conocimientos te salen como las cerezas, enredándose entre ellos.
--------------------
A mí todas las novelas de Harold Robins me sudan la chifla en comparación de la epopeya, por ejemplo, de Luis Bejarano (Motos Lube)... O el Sr. Eugenio Cortés (Eukort)... O la belleza indisputada del ómnibus zaragozano "Pájaro Azul". O el famoso timo del coche "Sedán" zaragozano -así llamado hasta que he visto el único ejemplar a la venta en Valdepeñas y me he quedado planchado-... ¿De dónde era eso un timo?)... Ved nada más que los gabachos AÚN no nos han perdonado que el grande Voisin viniera a España con los planos bajo el brazo del increíble Biscooter (luego bautizado "Biscúter" por los amores incontenibles de Franco hacia el inglés)
Es curioso este país. España es el periostio. Le hacemos cienes y cienes de pelis al coño la basurilla, y ni una palabra del triciclo TURISTICO triplaza de ROA, o el Jaguar XK carrozado en Madrid, o el síncope del Presidente francés cuando le dijeron en le Salon de la Voiture et Cacharros très ruidoses de 193X el precio de un Hispano grande....
....en chasis rodante!
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